记者：您说的黑哨事件调查有了突破性的进展，它的含义是什么？ 阎世铎：意思就是有的裁判已经向中国足协承认自己错了。 记者：您说到主动讲和被动讲的性质是不同的，这话的意思是否是对主动认错的裁判采取既往不咎的做法？ 阎世铎：中国足协处理这类情况是有自己明确政策的，自己坦白和不坦白的处理结果肯定是不一样的。坦白从宽，抗拒从严，惩前毖后为的是治病救人，这也是我们党对待犯错误人的一贯态度。 记者：现在有一种议论，认为足球比赛中存在着法律管不到的角落，你如何看待这个问题？ 阎世铎：这种议论实际上涉及到了行业管理和司法管理的关系问题，在这个问题上，一些媒体存在一定误解。我认为体育行业管理和司法权是严格区分的。 俱乐部给钱，裁判员收钱已经超出了行业管理的范畴，进入了司法的范围，如果这次调查证明事情真相是这样的话，那么通过司法的介入解决这样的案例，不但对净化中国足坛、打击足球腐败现象有莫大的益处，对于我们国家的司法制度和司法实践也是一个创新。 记者：有人说，目前中国联赛中有70％都是假球，你认为这个说法准确吗？ 阎世铎：我对这个问题没有认真调查过，但假球的现象肯定是存在的。 记者：如果这次调查结果最终相当严重，那么，是否会对联赛和中国足球产生非常大的负面影响？ 阎世铎：这要看影响怎样来分析。由于这次调查涉及的人较多，因此从短期看，可能对联赛会产生一定影响。但从长远看，对中国足球联赛的健康发展，净化赛场环境、纯洁队伍建设，对中国足球的长远发展是非常有益的。为了长远利益，有时就不得不付出一些暂时的代价和暂时的牺牲。 记者：过去中国足协对裁判的处罚都是采取内部处理的方式，不对外公布，请问这次调查结果出来后，会采取什么样的处罚方式？ 阎世铎：首先要看调查的结果是一个什么样的问题。如果属于中国足协管理权限范围之内的违规违纪，则按照违规违纪处罚条例进行处理，如果性质涉及到违法，那么则按照司法程序去办。 记者：除了浙江绿城揭出了裁判员收钱外，实际上还有一些俱乐部向裁判员行贿的问题，中国足协如何看待行贿一方的责任问题？ 阎世铎：对于这个问题，我的态度是，出现了裁判员收钱的问题，不是哪一个人的问题，而是包括中国足协在内方方面面都有责任。因此，要想彻底治理杜绝此类现象，净化足坛，同样需要各方面的积极努力配合，包括运动员、教练员、裁判员、各个甲级俱乐部的工作人员以及中国足协，大家的共同努力无疑是解决问题的关键一环。 记者：面临揭露出来的裁判受贿，你的感受与心态上有何变化？ 阎世铎：黑哨是中国足球发展过程中相伴的一种衍生物，过去、现在以至将来都可能有，只要它存在，我们的责任就是坚决与它进行斗争，不断地发现，不断地解决，就像地上长了草，长了锄掉，锄了又长，就再去锄掉它。通过裁判员收钱这类坏事，我们能及时意识到问题的存在和严重性，并积极去解决，中国足球也就获得了进步。这就是我们过去常说的，坏事可以变成好事。 记者：近期中国足坛发生两起引人关注的事件，一个是广州吉利俱乐部状告中国足协，另一个就是绿城俱乐部揭露裁判员收钱的问题。这两者之间有何不同？ 阎世铎：这是两个性质完全不同的重要问题，即中国足协行政管理权限和中国司法关系的问题。我们认为凡属于行业管理范围内的事情，应由中国足协来行使管理权，超出这个范围则应由法律来处理。广州吉利受处罚一事，实际上属于中国足协行政管理范围之内，这是中国足协根据国际足联和中国足协的有关章程对行业内部实行的管理。1998年高法的一项司法解释也对此有明文规定：国家行政机关、社会团体、企事业单位对其管理人员进行的处罚，当事人不得以名誉侵权起诉，法院不予受理。我们认为吉利状告足协的官司属于这类情况。 浙江绿城俱乐部揭露出来的裁判员收钱和个别俱乐部行贿问题，已经涉及到法律的范围，理应由法院进行审理。那么，在绿城揭发的这件事情上，究竟是由掌握了第一手材料的绿城俱乐部直接向当地有关司法部门起诉，还是将有关材料交给中国足协，再由中国足协据此向法院提出起诉，这对我们还是一个全新的课题，但相信经过与有关方面的讨论研究，我们会找到一个合理的解决办法。 此外我在此还可以透露一件事，就是去年12月24日我们已经给接受广州吉利俱乐部状告中国足协立案的广州天河区法院呈送了管辖异议书。我们认为中国足协对吉利俱乐部的处罚，属于行业管理范围内的行动，不存在侵害名誉权的问题。尽管现在司法程序已经启动，但中国足协认为这起官司应该终止，我们对此抱有充足的信心。 记者：随着调查结果的逐步曝光，会不会使人认为中国裁判队伍的“根烂了”？ 阎世铎：从现在我们了解的情况看，我看受贿的裁判还是少数人，事件还没严重到中国裁判队伍“根烂了”的地步。我觉得更恰当的比喻是，把中国足球裁判比作一棵树，现在树上长了一些虫子，如果我们及时把虫子灭掉的话，这棵树还会继续茁壮生长。如果这棵树真是根都烂了的话，那就不需要出台什么新的措施，我也就该引咎辞职了。 在问题出现后，我特别想说的一句话是：大家还要对中国足球、特别是裁判员队伍有信心。相信在裁判员受贿这件事得到解决之后，不论是中国裁判的队伍，还是中国足球的发展，都会有更光明美好的前途。（李戈） (北京晚报) | 
